中嬰網·秦朔專訪

　　中嬰網：您好，秦老師，非常高興在“中國寶寶抵抗力日”這天采訪您。作為一名資深媒體人，您認為我們在寶寶抵抗力這一話題上應該關注哪些方面?

　　秦朔：我分兩個方面，一個方面作為孩子的家長，我談談切身體會，我覺得其實孩子的營養和教育等要回到正軌，現在很多人的觀念都是追求特效，尋找特別的方法，其實沒那么復雜。從小孩這個角度來看，應該讓他們有好的價值觀，好的生活習慣，好的思考習慣，做一個心智健康的人，其實這個是非常非常重要的。

　　第二個，我作為一個財經媒體人，從社會的觀察角度覺得人是環境的產物，什么樣的環境會產生什么樣的行為。所以，我覺得與孩子相關聯的這些醫藥保健、營養、運動、教育、社交、游戲等方方面面圍繞孩子的生態里面，現在還是有很多擔心的問題，社會方面應該重視這些問題。

　　中嬰網：不少人有這樣的發現，孩子們的生活水平提升了，營養更豐富了，但是身體抵抗力卻弱了，您認為是什么原因形成的?

　　秦朔：我覺得這次是抵抗日提倡的是“不能過度保護孩子”。之前我看過一部美國電影《荒島余生》，看了以后還是很受觸動，那是一個人因為海難飄到了一個島上，獨自一個人生活了很多年，這反應出一個人其實是很強大，沒那么容易被壓垮。

　　我們現在來看看孩子的成長環境，因為很多孩子都是獨生子女，我們長期以來望子成龍、望女成鳳，這在國外是不可想象的。怎么可能孩子的房子，讓家里其他人來按揭呢。你工作了，你讀大學了，你貸款就還要自己還款呀。這個就是我們過于講究一種依存和傳承，給了孩子過度的愛，這種過度的愛使他們獨立面對問題的能力比較弱。從一個社會的角度思考，什么是社會影響免疫力，就是當孩子遇到風險、危機、困難、挑戰時，能夠靈活應對，這才是人的社會影響免疫力。你看現在很多小孩，這樣影響的免疫力很差，膽小、畏畏縮縮，不敢去面對，怕出事兒，好像外部亂的不行、壞的不行、差的不行、臟的不行，這樣培養的都是溫室出來的孩子。有一次，我在我們小區里面跟我夫人散步，發現你前面一群人在交流一個話題，為什么院子里有的草長不好，要換草種，院子里的樹、花長不好，但是小區里十字路口、岔路口卻長得很好，就是因為它們要直接面對陽光雨露，所以那些都沒人管的花草長得都特別壯，所以我感覺問題還是出在了對孩子的過度保護。

　　中嬰網：您在國外學習生活過，也經常接觸不同國家的育兒文化，您看到的中國與歐美國家育兒觀念明顯的差異在哪里?

　　秦朔：我覺得總體而言，國內還是比較強調培養人才啦。那么西方特別是歐美，它們也不是不想培養人才，人家也愿意上哈佛,但是更重要看的自由發展，年做個健健康康的人，將來當個管道工也沒所謂，你想干什么都行。像美國的這比爾蓋茨、喬布斯、鮑爾默、扎克伯格等，全部都是半道退學的，那又有什么所謂呢。所以，我覺得歐美更在于人的自由、自主。

　　但在中國，很多父母都會給孩子預設一條通道，家長在這方面有時候過于用心。中國的小孩有多少真正愿意彈鋼琴的呢，但父母非要讓孩子去學，所以，在中國就經常出現這樣的現象，我們經常去弄一些很出名的人，比如哈佛女孩這列的，這在上個世紀都很轟動，后怎么樣呢，慢慢地傷仲永的現象就出現了。反而是真正的優秀的人才，他并不是靠你強壓的預設，他有自然地生長過程，他終綻放了自己。

　　我們有嚴格的知識傳導性的教育，讓你獲得答案，而不是讓你提出問題。這樣帶來的好處是中國人的基礎教育比較扎實，基礎教育確實是全球。但事實是，你的好奇心和創造力、批判精神和跟外部相容的能力就弱了，這點我們也趕不上印度。我近剛剛去過印度，覺得很有意思，國人的包容性和容納性是不夠的，太單一，答案都是標準答案。所以，你看中國人很少做全球大企業的高管和商院院長，印度已經有哈佛商院院長、萊斯商院院長、芝加哥商院院長、康奈爾商院院長，谷歌前三把交椅除了兩個創始人也全是印度人。，微軟的把交椅是印度人，花旗、百事也是印度人。為什么印度那么多國際巨頭的高管呢?我去印度跟他們交流的時候，有一個原因是我以前沒有想到的。印度講22種語言，印度有三種主要的宗教，這也導致印度人對天然地能適應的多樣性。所以在美國這樣的大熔爐環境里，反而印度人的適應能力、溝通能力和響應能力好，因為這種適應能力，特別是領導力上的適應能力，得有發自內心的文化包容性。中國人骨子里是沒有這種文化包容性，骨子里還認為什么什么是劣等民族，什么什么是不如我們，就我們學習好，就我們怎么怎么樣。但事實上我是們文化的開放包容度不夠，所以中國的小孩在國外老是找不到朋友，老是出現這樣的問題。

　　中嬰網：現在很多90后父母育兒觀念有偏差，您給年輕父母們有哪些建議?

　　秦朔：我個人覺得教育還是要多種方式，有家庭教育，有個人自我教育，社會教育，也有學校教育。學校教育當然我認為非常重要，占了主要的時間。當然，別的教育各有其作用。但不管是哪種教育，都是要培養個人的主體性。

　　要讓孩子個人要建立自己面對解決問題的心態和能力，這樣他可以應對各種情況。如果個人建立不起來這種心態和能力，總是學校和父母幫他解決解決，或者寄托于社會幫他解決，我覺得這個孩子以后生活在這個發雜的社會里很很難。所以，我覺得中國在這方面應該學會引導孩子自己成長，比如養成閱讀的習慣，交流、分享的習慣，慢慢地會更容易形成這種能力。

　　中嬰網：幼兒抵抗力離不開合理的營養攝入，因此，母嬰營養食品，尤其是幼兒配方奶粉營養就顯得特別重要。像多美滋這樣的國際奶粉都會設立公共營養部門，而且是非常重要的部門，但國內乳企卻很少有這樣的投入，請您談談公共營養指導的必要性?

　　秦朔：我夫人就是學營養的，學預防醫學，過去我在這方面與專家學者也有交流。多美滋我印象比較深的就是兩點，一個是這是一家有價值觀的公司，它給人的感覺很正直，親和力很好，一個公司有沒有價值觀差別很大。我們中國公司往往把一些宣傳口號當成價值觀，這個是不行的。宣傳口號賦予了強烈的商業目的，為了多賣東西，這個口號不踐行無所謂。有教養的市場經濟和沒有教養的市場經濟還是差別很大的。第二點是社會責任，是每年都出企業負責任的報告，比如普及公共營養方面的知識，以及像今天這樣的公益活動。。

　　我之前在財經做過七星獎的活動，也是向社會傳播正確的觀念和知識，這方面其實多美滋是不遺余力一直在做的。那我覺得這個短期看是投入性的東西，并不能創造多大的股東利益;從長期看，我覺得只有社會建構了一個邏輯、事實和知識基礎之上的利益訴求，這樣慢慢所有的消費才會理性化，那么這種優秀的公司的價值才能夠真正顯現。

　　中嬰網：今天多美滋主辦了這樣一場公益活動，有商業考量，但更多的是公益，您認為商業與公益應該如何結合?

　　秦朔：我覺得核心問題還是公共利益要跟企業長遠價值目標要穩合，舉個例子，比如一個手機廠商，假如說它的理念是環保，那么事實上它應該竭盡全力去采取可降解、可循環的材料，這樣才符合環保的理念。今天我們來看多美滋，比如說公司價值觀里面講到誠信，那么你的價值觀念就是你存在的使命之一，并用實際行動來踐行。那如果你向社會傳達的知識不專業、不權威、不負責，換言之說不是專家學者真真正正用他們的專業知識給出的，那么你跟你的價值觀就相距甚遠了。那我覺得他們做的這個事情其實跟公司的長遠價值觀是不矛盾的。

　　中嬰網：母嬰產業是朝陽產業，近幾年很多資本進入幼兒奶粉領域，有很多是盲目投資，失敗的不少。作為一名資深財經觀察員，您對投資母嬰產業有什么樣的建議?

　　秦朔：我覺得母嬰行業的前途是毫無疑問的，隨著二胎、城市化、中產階級消費升級，所以大家肯定會傾向于選擇優質的母嬰產品。我當年去愛爾蘭的時候，跟他們農業部長交流，愛爾蘭可以做到每一牛都可以追溯，這是非常驚人的。

　　中國的母嬰產業如果發展的健康，甚至可能會把全世界很多原產地的資源都帶入中國。因為中國的消費量太大了。我對這種投資也有兩個方面的擔心，是對消費者的教育不負責任，因為消費者的行為是受消費者教育影響的，就是一個消毒者受什么樣的教育就會產生什么樣的行為，中國消費者從眾心理特別厲害，我認為你傳導的東西符不符合公共衛生和公共價值的基本立場，這點非常重要。第二個我認為在中國市場競爭其實是系統化的競爭，這不是那么簡單的，像過去一樣打個廣告，搞個事件營銷，搞個概念，我覺得未來競爭會升級。今天的競爭它的核心是基于用戶體驗的產品的競爭，會代替過去基于營銷宣傳的規模競爭。所以這時候你的產品到底行不行，到底能不能為消費者創造價值，這個我覺得非常重要。母嬰行業當年受到“三聚氰胺”事件很大的沖擊，，我覺得如果急功近利，不守本分，抱著投機的心態，也會出現很大的問題。

　　中嬰網：非常感謝秦老師接受我們的采訪，從您的生活經歷、財經領域的分析判斷分享了您的育兒觀，以及對中國母嬰產業的解讀。

　　秦朔：謝謝!謝謝大家和我一起關注“中國寶寶兒童抵抗力日”。